3server staré fórum - pouze pro čtení

Na serveru je kopec funkčních TBC raidů a stejně je chodí jenom hrstka vyvolených a troufám si říct že ta hrstka vyvolených jsou jediní zkušení hráči na serveru. Zbytek je uchvácen z ICC , RS, ToC atd. natolik, že chodí jen tohle a na vše ostatní úplně zapoměli a až mají ohrané ty nejlepší raidy, tak ne že by chodili zase něco jinačího aby pomohli lowkám z guildy, ale oni zase chodí pořád a pořád dokola ICC.
Na foru se objevil příspěvek, který se zdál být jako řešení, ale řešil jen následky, nikoliv příčiny. Proto jsem se rozhodl sepsat 10 pravidel blbé guildy a vy kteří do toho zapadáte, tak se nad sebou zamyslete. Současně se pokusím napsat co mi jako Adminovi vadí na některých místních guildách, které na to jdou ŠPATNĚ. A doufám, že tím vyvolám hodně vášnivou diskusi.

Jak poznat blbou guildu?
1) Členové chodí jen ICC nebo ty největší raidy WoTLKu a na lowka z vysoka.... kašlou.
2) Členové guildy si stěžují, že je nuda. (To si trošku protiřečí, když nám tu jede oproti konkurenci tolik věcí)
3) Členové guildy si vůbec stěžují na vše možné a nemožné, co je jen napadne.
4) Jeden Guild Leader guildy, kterému všichni lezou do zadku anebo jsou z něj doslova podělaní.
5) Členové guildy nejsou vůči sobě vstřícní a nepomáhají si.
6) Členové guildy se hádají na veřejných kanálech, jako je world o totálních hovadinách a otravují tim hru ostatním.
7) Guilda bere do guildy úplně každého hráče bez rozdílu na to jak umí hrát a jestli z něj teda alespoň někdy bude dobrý hráč a bez ohledu na to se o něj nijak nestarají a on potom přebírá ty stejné chyby, jako mají všichni vedoucí guildy.
V guildě je organizační bordel, každý si buď dělá co chce, nebo má každý cokoliv udělat, protože hlavní boss guildy...
9) TBC raidy se šly za dobu existence guildy jen když byl Guild Leader Lowko. Od té doby nikdy nikdo nebyl TBC raidy, protože Guild leader.
10) Nikdo se o nikoho nestará, guilda je pro jejich členy jenom proto, aby mohli říct, že jsou v nějaké guildě a jestli je ta guilda dobrá jen v ICC nebo RS, tak o sobě aspoň můžou říkat, že jsou nejlepší, ačkoliv nemají vůbec nic společného s těmi ostatními, kteří to ICC alespoň jednou šli.
11) Chodí se jen to co řekne Guild leader, protože všichni guild leaderovi lezou do zadku, takže kdokoliv chce jít něco jiného, ačkoliv členové na to jsou, tak to stejně jít nesmí. Co by na to přece řekl Guild leader?
12) A co by navíc guild Leaderovi bylo do toho, že má v Guildě nějaké lowka? On se vypracoval, tak ať se oni taky vypracují, ne? Jenže bez nějaké asistence, nebo managementu guild leadera se nikdy ty Lowka nevypracuji a vykašlou se na to!
13) Podle názorů guild Leadera poznáte názory guildy, protože tyhle názory přenáší na celou guildu. Takže pokud je guild leader 16 letý puberťák, bude pravděpodobně pubescentní i celá guilda.
14) Jen 1 vedoucí, který tu navíc není pořád, který nestanovil žádná pravidla guildy ani své zástupce v případě své nepřítomnosti.
15) Raidy se organizují jen jak se sejdete ve hře. NIC se nikdy neorganizuje třeba týden nebo 14 dní dopředu, protože třeba není žádnej dobrej Guild Leader, kterej by to zorganizoval.
16) Guilda se nijak neprezentuje na diskusním Foru serveru (aspoň něco do automatický odpovědi u každého jejího člena), web vypadá jako pozvracený velikonoční králíček a nikdo se nestará ani o web, ani o to jaký má Guilda Image navenek.
17) Naprosto nesportovní a debilní nálada v celé guildě. Někdo se pořád hádá, někdo pořád na někoho slovně útočí, nikdo se nerespektuje a všichni si hází klacky pod nohy.
18) Nepomáhám lowkám, parkrát jsem pomohl a pak jsem se spálil. Tímto tempem nebude pomáhat za chvilku nikdo a koukněte jak se na to potom bude dívat lowko. "Přišel jsem do guildy, nikdo mi nijak s ničím nepomáhal, když jsem o něco požádal, tak všichni že sorry, ale že se u lowek už parkrát spálili, že fakt ne, že až budu vyšší level." No tak nepomáhejte no...Uvidíte sami kam to dotáhnete.
19) "Jééééžiš to je dlouhej článek! To číst nebuduuuu!" ....tak je vám 6 let, že nepřečtete pár odstavců, nebo jste dospělí nebo téměř dospělí lidi, kteří když chtějí něčeho dosáhnout nebo něco změnit k lepšímu, tak si alespoň přečtou článek od admina, kde je to jak na talíři?
20) Guild leader..:FURT SE VYMLOUVÁ!!! POŘÁD a v jednom kuse se musí vymlouvat na něco místo toho aby se jako chlap postavil k problému a snažil se to nějak řešit. Na všechno musí mít vysvětlení, proč by to nešlo a proč je to moc složitý a proč se to nedá, místo toho aby zvedl zadek a alespoň to zkusil, když už je budižkničema, který nevymyslí vlasní řešení a na řešení ostatních ještě hledá chyby a vysvětluje proč, by to nešlo. Pamatujte, že tohle nikdy nejlepší anebo jedna z nejlepších guild na serveru nebude, protože blbé vedení.

Jak z toho ven?
Budu reagovat na konkrétní chyby, které jsem vypsal nahoře.
1) Když už jdu s těma nejlepšíma ICC a je dost lowek na to, jít TBC raidy, tak obětuju někoho na to aby vedl Lowkařskou část a pak ho za to nějak odměnit. Protože jací jsou oni teď i vy jste byli a pokud Vy jim teď nepomůžete, ani oni nikomu nebudou mít chuť pomoct, protože "Mě taky nikdo nepomáhal, a co?".
2) Nuda? To už je jen odpověď na to, že je debilní Guild leader. Když guild leader z 20 lidí vezme 10 na nějaký dung a dalších otráveně vysedávají po Dalaranu a říkají, že je nuda, tak to asi neříkají kvůli možnostem serveru, ale jako odpověď na Guild Leadera, kterej něco sakra zvoral... Vždycky když jdu do hry, tak si zjišťuju kdo teda už je online, co se s tím dá dělat a jaký je počet nabouchaných vs. lowek. Když teď pomůžu co nejvíc lowkám, oni to potom budou předávat dál a současně si zajistím to, že bude nějaká pomáhací nálada v guildě a že třeba časem někdo z těch lepších bude pomáhat lowkám sám od sebe a bude sám od sebe chodit horší dungy. Dalším řešením je si sehnat postavu na levelu kolem 70 a chodit to s lowkama. Takhle si s jednou generací vylepšíte další postavu na kterou by jinak nebyl čas. Pak to kdyžtak v aukci prodáte a koupíte něco jiného.
3) Blbej guild leader, blbá guilda, blbí členové...začarovaný kruh. Nejlepší je si založit někde na pozadí druhou guiildu a zkusit to znovu a hlavně se poučit ze všech chyb z předchozí guildy. Pokud jste guild leader poprvé, tak to pravděpodobně na 80% zvořete a pravděpodobně na 10% se z toho dokážete nějak vyhrabat a ve zbývajících 10% jste už od začátku dobrý guild leader, protože máte nějaký vzor nebo někoho od koho jste převzali veškeré schopnosti guild leadery. Lucky you!
4) Vražedná kombinace. Když to zjistíte, máte 2 možnosti. Buď se totálně zhádat s Guild leaderem. To je nejhorší, protože si pak po vás všichni myslí, že je chyba ve vás a dále mu lezou do zadku. Anebo přijít, poptat se na názory několika lidí a pak s nimi zajít za leaderem a zeptat se ho na jeho názor. Pokud se dohodnete, tak fajn, pokud ne, nashledanou, neztrácet čas v guildě, ve které ani vy, ani vaši spoluhráči nemáte budoucnost. Vy tvoříte guildu a ne jinak! Když odejdou lidi z guildy, tak trpí guilda a ne ti lidi, kteří z ní odešli, protože ti věděli moc dobře proč odchází.
5) Výrazně to dávat najevo a psát pořád a pořád, že vás to štve a že byste to chtěli změnit. Když někdo řekne - "A ty bys chtěl/a všechno zadarmo, viď?" Vy na to řekněte - "A kdo pomáhal tobě?" A pokud řekne, že nikdo, tak nashledanou s guildy, protože to je přesně ten typ - mě nikdo, tak já taky nikomu. Duplikuje se to v guildě, pak se ta blbá nálada šíří po celém serveru. To co leadery vždycky vyděsí je strach z ostudy po celém serveru, tak toho zkuste využít.
6) Když už se hádám, tak na guildovním chatu. Co je to za blbce, který dělá ostudu guildě na veřejném kanálu a guild leader nijak nezakročí? A že z vás jako z Guild leadera nemá strach? No, tak jsme doma! Jste špatnej guild leader, neumíte si dupnout a neumíte pohrozit něčím, co na ně platí.
7) Vezmu do guildy 12 letýho kluka, kterej hraje wowko poprvý. Co z něj bude, jestli doexpí do 80tky? Uřvanej, nadávající buran, kterýmu je malej i Admin. Dovolí si na každýho a jestli je špatnej guild Leader, tak budou špatní i tyhlety lowka, který expí až "vyrostou", protože je Guild leader jako největší autorita guildy k ničemu nevede a neobhajuje pravidla guildy. Mě kdyby někdo dělal v guildě ostudu, varování, druhý varování, SBOHEM, nezájem! Pokud by ještě narážel v cizí guildě na tu naši, tak bych ho roznesl na kopytech po foru, kde by každý můj člen napsal hezky názor na toho vyraženého a co si o něm myslí, ono by mu pak sklaplo hošánkovi.
8)Guilda, která už od začátku spěje ke svému zdárnému konci, protože dříve či později se stane vzpoura a guilda se buď rozdělí nebo se stane něco podobně převratného v guildě. Taková časovaná bomba. Pokud je Guild Leader de**l, tak s tím nic neuděláte. Jediná možnost je počkat, až to zkusí předat někomu jinému, kdo nemyslí trenkama, ale hlavou. V guildě musí být nějaký režim, nějaká rutina, to když není, tak ta guilda nefunguje, lidi tam nejsou nijak nadšení proto co dělají a už se to veze. Když mi něco vadí, řeknu to leaderovi, když mu vadí můj názor a jen to, že jsem mu řekl svůj názor, což je v podstatě to nejcennější co někomu můžete říct a on si toho názoru neváží, tak nashledanou. Co se otravovat z blbcem, který si neváží vaši upřímnosti? Někdo jiný v jiné guildě to ocení spíš, pokud nepřejdete do Guildy jeho nejlepšího kámoše od první třídy s úplně stejným chaosem.
9) Buď jste Guild leader k ničemu a neumíte si delegovat práva vést raidy pro Lowka anebo udělat prestižní funkci vaší guildy nějakého zástupce, který však bude mít povinnost chodit 2x týdně raid s Lowkama, anebo to budete dělat vy na vlastní pěst 14 dní potom, co si přečtete tento článek a pak na to budete kašlat tak jako doteď.
10) Varianta "Smrťák". Leader namyšlenej jak trabant, guilda namyšlená jak Maďarsko, přitom jejich namyšlenost je založená na tom, že 10 z 90 členů chodí tak tak ICC a nejsou v tom NEúspěšní. Ta namachrovanost už kape z každého člena jen když se lowko ukáže někde ve městě. Pryč, to nezměníte, jenom byste byli v Guildě za VV. A nejsou to Věci Věřejné, ale za Velkého Vola.
11) V těchto případech panuje jen strach z toho, co na to guild leader. V těchto případech než jdou nějaký velký Raid tak se ho zeptejte : "Hele, je nás tu tolik a tolik, což je akorát na to a to. Můžem to jít?" A když řekne ne, tak je to idiot, pokud k tomu nemá nějaký pádný důvod, který vám vysvětlí. Pokud řekne, že byste to nedali, tak mu řekněte : " No, ale tak od toho to půjdeme, abychom se to naučili, ne?" A pokud nesklapne ani potom, tak se na guildu vykašlete a založte si vlastní Lowkařskou. To že jste low neznamená, že jste něco míň, pramení z toho pro vás jenom samé výhody. Raidy kdykoliv se vy domluvíte, můžete se starat pak o vlastní lowka a to, že si tím lowkařským obdobím projdete za těchto podmínek hloupého Leadera, tak máte možnost se z jeho blbostí poučit a pak už je nedělat. Stane se z vás pak zdravá guilda, která vyšla z té nezdravé. A to že v té guildě jsou vaši kámoši? Notak, oni neodchází na jiný server, jsou jenom v guildě, která vám nevyhovuje a oni neměli dostatek sebevzepření, aby tohleto nějak vyřešeili a ačkoliv sice můžete být za blbce, ve skutečnosti vám pak budou závidět, protože je mrzí, že nešli s váma už tenkrát.
12) Když máte guildu o 50 a více členech, už to chce web, chce se to nějak podle pravidel vymezovat na foru, chce to minimálně 3 až 4 zástupce, každý pro svoji určitou oblast a organizovat to, jinak z toho budete mít chaos a neukočírujete to. Potom půjde 10 lidí ICC a 40 lidí bude sedět v Dala. To fakt chcete? Kdykoliv jdete po dala a vidíte tam válející se hráče jako nějaké pohozené bezdomovce, tak si vzpomeňte na to, kdo je jejich Guild Leader a jestli je to dobrej guild leader, když dovolí, aby se jeho členové guildy jen tak váleli po zemi v Dala a nešli raději nějaký Low Raid. Ikdyby to měla být nějaká blbost, lepší než se válet po Dala a po kolejmdoucích řvát "nuda, nuda..."
13) Pokud jste starší než guild leader a vidíte, že by si Guild Leader mohl podat ruku S Justinem Bieberem (aha, vy nevíte co to znamená...Guild leader je rozmazlenej malej fracek, kterej se objevil v nesprávný čas na nesprávném místě - Pozice Guild leadera. A mimochodem toho Biebera jste si mohli najít na googlu...) tak utíkejte pryč. Vy stejně nezapadnete do guildy, nepochopíte často jejich pubescentní humor a akorát tam budete za totálního outsidera. Pokud je guild leader sice pubescentní, ale je v guildě fakt pořádek, tak mu dejte šanci, dokud nepříjde krizová situace pro guildu, kdy se bude muset okázat, jaké má rozhodovací schopnosti. Pokud nezklame ani potom, pak jste v dobré guildě, s alespoň zodpovědným Guild leaderem.
14) Buď se to pokuste změnit vy, nebo utečte. Guilda zralá k rozpadu, žádná akce, protože tu není Guild Leader, žádná zábava, protože tu není guild leader (teda pokud to nepřevezmete za něj a nezačnete raidy a další organizovat na svoje triko ikdyž tu pozici leadera právě nemáte). Nejhorší na tom není to, že guild leader nemá čas, ale to že nikomu nepředal velení a nikdo tedy neví co má dělat, když tu není leader. Jako americký tank, ve kterém musí svítit kontrolka "JUMP OUT", jinak toho vojáka prostě nenapadne, že má vyskočit, když je tank v plamenech, dokud se ta kontrolka nerozsvítí.
15) A na to vám poví výmluvu "Tady se stejně nikdy nesejde dost lidí z guildy" a pořád bude mít výmluvu, než aby s tím zkusil něco dělal. Guild leader na 2 věci a ani jedna z nich není nic dobrého, co bych tu mohl publikovat před 22 hodinou. Učebnicový příklad debilní organizace guildy. Nemá web, členové guildy pokud ho má, ten web stejně nepoužívají a nerozesílají si SMSky nebo emaily s tím, kdy se co chystá, aby byli ve hře. Pokud nebudete lenošní, kluci z Web teamu by vám mohli udělat luxusní web, kde si budete moci rozesílat hromadné emaily s tím - kdy co bude, jak to bude probíhat a v kolik a kde máte stát. Nechápu proč se spolíháte jen na to, co se sejde ve hře? Ostatní by taky sakra rádi došli na raid, ale jak mají dojít na raid, když o něm ani nevědí?
16) Ohledně chování a vytváření Image všech členů to lze vyřešit pravidly a dohlížením nad pravidly, tozn. jestli to fakt dělají správně, nebo pravidla porušují a podle toho upozornit a pak trestat, pokud se to bude opakovat, nebo naopak odměňovat ty, kteří to dělají dobře. Na to forum vám dám 5 minut. Připravit, pozór teď! A na web - napsat na mail(zavináč)3server.cz, nevidím důvod, proč nevytvořit web třeba guildy.3server.cz kde by každá guilda měla svoji vlastní webovou prezentaci pomocí blogů od googlu, kde byste si mohli přidávat vlastní články a vlastní novinky a diskutovat tam a komentovat tam články vašich leaderů nebo webmasterů guild. Dobrá guilda má v pořádku všechno. Kecy typu "Noo, my máme teď takovej horší web.." Tak to jsou jenom kecy, protože kdyby fakt chtěli mít lepší web, tak s tím něco dělají, každý z vás má nějakého kámoše, nebo známého, který se alespoň chvilku zabýval webem a neříkejte mi, že se v guildě nějaký takový "známý" nenajde. Dobrá guilda, dobrá prezentace, dobrej web, dobrá image. Pamatujte.
17) Selhalo vedení. Guild leader si neumí dupnout nad pravidla, nebo nezvolil lidi, kteří budou dohlížet nad pravidly. Pokud ale zvolíte svoje "kámoše" tak to dopadne ještě hůř, protože ti budou trestat všechny, kteří si na ně dovolují ačkoliv to "dovolování" bude z oprávněných důvodů. Nejlepší je takovou guildu leavnout. Obvykle se taková guilda rozpadne na 3 kusy. První kus odejde a založí vlastní názorovou guildu (a budou se snažit být ve všem lepší), druhý kus buď zůstane, nebo časem odpadne a třetí kus je takové to původní jádro guildy, kde se nic nezměnilo.
18) Je rozdíl mezi pomáhat a pomáhat. Zamyslete se, k čemu vám může být dobré lowko? A dívejte se na to spíš z pohledu symbiózy, než z hlediska toho, že tady děláte otroka lowkařovi. Vy teď prezentujete před tím hráčem vaši guildu, vaši čest a to znamená dobře vystupovat, být ochotnej a pokud se tomu hráčovi budete líbit, tak se k vám i přidá a budete takový, jaký VY chcete aby byl a on bude pak pomáhat dál. Občas pak půjdete pomáhat lowkám spolu a ve 2 se to lépe táhne. Buď můžete lowkařovi dát pár goldů a mít od něj pokoj, anebo fakt za ním jdete a snažit se mu cpát nějakým způsobem do hlavy, že až i on bude high level, že taky bude pomáhat mladším, tak ať si to teď vychutnává.
19) Tohle kdyby řekl člen mé guildy, tak letí A OKAMŽITĚ! Nechci v guildě člověka, který bude kazit morálku ostatním a na něco se vymlouvat. Teď se bude vymlouvat, že je to moc dlouhý a zítra se mu nebude chtít do ICC a tak se bude válet v Dala a všem říkat jaká je to nuda, vzpomeňte si pak na tento článek.
20) NESCHOPNÍ VYSVĚTLUJÍ! Učitelka musí vysvětlovat, proč vám dala pětku. Policajt musí vysvětlovat, proč vám musí dát pokutu. Proč existuje tolik vtipů na policajty a učitelky? Protože jsou neschopní a vysvětlují místo toho aby uměli prodat tu myšlenku. Nevysvětlujte, konejte! A vy ne že to vzdáte potom, co vám ten v*l řekne, proč by to nešlo, ale snažte se mu tu myšlenku prodat, aby to teda vyšlo a aspoň se to zkusilo. Ikdyž to pak nevyjde a on řekne : "Já ti to říkal" tak ho pošlete tam odkud přišel a řekněte mu "Ty by jsi to nedal nikdy, my jsme se alespoň přiblížili k šanci to dát a máme plán jak to dát příště!" Takovej blbej leader by mě sakra motivoval k tomu, abych něco dokázal, protože bych se mu pořád snažil dokázat, že to dokážu...Ach ta ješitnost...

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Já se přiznám, nechce se mi to číst.

Ee tentokrát se na to dívám z pohledu admina a developerů.

Protože uvažujte. My se tu vyvíjíme a udržujeme s nejlepšími dungy jen proto, aby nám pak hráči tvrdili, že je na serveru nuda?

Další co mě jako admina uráží je to, že spousta problému je v guildách a my to nejsme schopni ovlivnit. Spousta hráčů jsou tu jako cvičené opice a jejich Guild leadeři je nenutí uvažovat po svém. Když pak příjde krizová situace, jsou jak z řetězu vytržení.

Na dalším jsem se inspiroval s guildami, které tu byly a slyšel jsem kolik hráčů jim závidí, pak jsem se tím začal zabývat, než jsem zjistil, že jádro guildy tvořilo asi jenom 12 nebo 14 lidí a ostatních 50 lidí se jen tak vezlo a nic nedělalo, válejí se dodnes v Dala a tvrdí jaká je to nuda.

Jak pak vypadá takový server mezi novými hráči? A to je ten problém. Problém je morálka místních, začarovaný kruh v nejrůznějších guildách.

Styl, který jsem použil jsem volil schválně proto, abych tím přilákal mladší generaci, která by to jinak nemusela ani číst. I přesto to možná nebude číst, takže navrhuji ten článek nějak rozdělit na 2 části : -)

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Přečti si bod 20 úplně dole .-) NEschopní vysvětlují. Proč vysvětluješ?

:D:D zkončila jsem u 19tého bodu ... protože jsem se podívala dolů a řekla jsem si: Tohle se mi opravdu ale fakt číst nechce :D ) a proto děkuji pánu bohu, že zrovna já jsem ta blbá! ) sportu zdar a hokeji zvláště

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Přečti si bod 20 úplně dole .-) NEschopní vysvětlují. Proč vysvětluješ?

TAkže jsi vlastně taky neschopný Mirro když nám to tady vysvětluješ tu definici že? ) a vysvětluješ nám jak to zlepšit he ta Čeština je ho**o jazyk

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Přečti si bod 20 úplně dole .-) NEschopní vysvětlují. Proč vysvětluješ?

A na tom je prave ta chyba. Pises o necem o cem zjevne nemas vubec paru, jinak by jsi takto neokomentoval muj prispevek. Jelikoz me vubec neznas, nemuzes hodnotit a vubec nemuzes prirovnavat jako jsi prirovnaval v nekolika tvych bodech.
Ja jedinny co jsem udelal je shrnul tvuj sloh do par vet, aby to pochopil i naprostej vul a nemusel stravit celej den ctenim tvyho slohu, ktery se nezaklada primo na pravde, ale to je diskuze uz o necem jinem.
A kdyz uz to beres takto, podle bodu cislo 20, tak ano, mas pravdu. Ty se snazis prosadit svuj nazor i kdyby byl sebevic mylny(na tom neni nic spatneho. Nekolik lidi uz zbohatlo na lidske blbosti a takto to pujde do nekonecna), a ja se snazim akorat vysvetlit jak to cca chodi v guildach a ze neni kazde zlato co se trpyti, ale uz je jenom na kazdem z nas, jak s tim nalozi.

Vidím problém v tom, že lidi lezou jen do "velkých" guild... Nikomu se nechce zakládat novou guildu, když už je nějaká s vygearovanejma týpkama. Každopádně mně se v naší "malý" guildě líbí, na raidy se domlouváme, nikomu se nikdy neřekne, že nejde protože je lowka a všichni si tak nějak snažíme pomáhat, když je ta možnost. Třeba o víkendu jsme šli, sice jen v pěti, protože nás je fakt celkem málo, raidy z classic wowka.

Tak abych se k tomu vyjádřil i já, očima WoWkaře co u toho sedí už od vydání hry. Ten článek je naprosto výstižný. 90% guild je ŠPATNÝCH!
Vidím to téměř všude a jako game master mám ještě mnohem větší možnost do toho nahlížet. Kdykoliv, opakuji KDYKOLIV přijdu do Dalaranu, najdu minimálně 5 hráčů od každé větší guildy jak sedí před bankou, nečinně v Underbelly, na Krasus Landing a podobně. Lidi vzpamatujte se, hrál jsem a hraju na hodně serverech, ale takovejhle zevling jsem snad nikdy neviděl.
Bohužel já dokonce vím, proč se tohle děje lidičky, protože máte tu hru zadarmiko... To je ohromnej rozdíl proti oficialu... Tam mají totiž lidi koordinaci, disciplínu, řád a respektují se navzájem proto, že si tu hru chtějí za ty peníze který zaplatili, prostě užít.
Hráči by si měli dle mého názoru ohromně vážit toho, že tu mají pěknej funkční server a úplně zadarmo. Měli by se tu dle mého názoru chovat k ostatním s jednou tolik velkou úctou než na oficialu, Teď vůbec nemyslím jenom členů teamu, myslím hráčů obecně. Využijte toho, užívejte si hru, nekazte ji ostatním a snažte se také ostatním pomáhat, aby si ji užili i oni, protože co je to pak za hru, ve které jste sami? To si můžete udělat server na localu a chodit si tam zabíjet bosse s partou kamarádů a vyjde vás to uplně na stejno, budete mít full eq, třeba miliony peněz, surky jaké chcete a nebudou vám tam překážet otravné lowky co nemají gear, neumí taktiky a stále něco chtějí... vy jste taky začínali... Tuhle větu si opakujte dokola tolikrát, než opravdu pochopíte její smysl. Děkuji, to je ode mě vše do této diskuse. Mikolas

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Přečti si bod 20 úplně dole .-) NEschopní vysvětlují. Proč vysvětluješ?

TAkže jsi vlastně taky neschopný Mirro když nám to tady vysvětluješ tu definici že? ) a vysvětluješ nám jak to zlepšit he ta Čeština je ho**o jazyk

Právě naopak. Já prodávám myšlenku. Bohužel jsi ze skupiny těch hráčů, kteří se dostatečně nekvalifikovali proto, aby to dokázali pochopit, stejně tak jako Mefistofeles. Ten však ale vždycky nesouhlasil s nikým ani ničím na serveru, protože musel jít proti proudu. Ikdybch mu říkal "Neskákej do ty studny!", stejně do ni skočí.

Pokud jste to nepochopili nebo s tím nesouhlasíte, pak pravděpodobně děláte možná alespoň 1 bod špatně anebo si to nechcete přiznat. Toť můj skromný názor. (taky jsem dělal chyby, proč myslíte, že bych jinak psal takový článek?)
A není špatné nic na tom, si to přiznat, já dřív taky dělal kopec chyb, ale postupem času jsem se jich vyvaroval a ačkoliv dělám chyby stále, neopakuji pořád ty stejné.
A jak vidíte, tak většina hráčů na serveru jsou prostě stádo ovcí a nikdo nedokáže uvažovat po svým, anebo jen velmi málo jedinců, kteří se buď stanou dobrým vedoucím guildy, anebo si hrajou hezky na vlastní triko.

uz jen nadpis "blbou" znaci o tom ze vubec nevis o cem mluvis. toto mi prijde jako dopis 15ti a mene leteho cloveka, kteryho nevzali do nejake guildy tak si tu vyliva zlost a svou znanenou dusicku.
A pokud to tak neni mel by jsi tento clanek zacit jinak

-> Kazdy si musi nejdrive sam za sebe uvedomit, ceho chce ve hre dosahnout. Kazda guilda ma sve priority a hraje podle sveho vlastniho planu. A pokud se ten plan neshoduje s pozadavky daneho hrace, nema smysl se do ni hlasit.
Nekdo hraje jenom kvuli ostatnim hracum, ktere zna uz hodne dlouho, jiny zase aby dosahl uspechu v tom ci jinem dungeonu, ktery si dana guilda prosazuje. Ale nejde zvladnout vse, a co je horsi, na nejaky detinsky chovani nejsou moc zvedavy nikde. Navic tento server prozatim nema dostatek hracu aby si kazdy mohl vybirat jakou guildu by chtel, protoze aby mohli slapat dobre i jine guildy musi byt v kazde minimalne tak 30 aktivnich hracu, aby se dalo neco zajit.
A proto se musi kazdy sam nad sebou zamyslet, jake jsou jeho priority, ceho chce dosahnout, co k tomu bude potrebovat a jak daleko je schopen zajit aby uspel...

Strucne napsany na par radku namisto slohu, kterej ti (z vysoka pochybuju) bude cist dost lidi.

Přečti si bod 20 úplně dole .-) NEschopní vysvětlují. Proč vysvětluješ?

A na tom je prave ta chyba. Pises o necem o cem zjevne nemas vubec paru, jinak by jsi takto neokomentoval muj prispevek. Jelikoz me vubec neznas, nemuzes hodnotit a vubec nemuzes prirovnavat jako jsi prirovnaval v nekolika tvych bodech.
Ja jedinny co jsem udelal je shrnul tvuj sloh do par vet, aby to pochopil i naprostej vul a nemusel stravit celej den ctenim tvyho slohu, ktery se nezaklada primo na pravde, ale to je diskuze uz o necem jinem.
A kdyz uz to beres takto, podle bodu cislo 20, tak ano, mas pravdu. Ty se snazis prosadit svuj nazor i kdyby byl sebevic mylny(na tom neni nic spatneho. Nekolik lidi uz zbohatlo na lidske blbosti a takto to pujde do nekonecna), a ja se snazim akorat vysvetlit jak to cca chodi v guildach a ze neni kazde zlato co se trpyti, ale uz je jenom na kazdem z nas, jak s tim nalozi.

Já tě ale nepotřebuji znát abych si na tebe udělal názor a věř mi, že když o někom napíšeš to, že něčemu vůbec nerozumí, ačkoliv bys ho TY třeba znal, tak si o tobě takovej člověk taky přece udělá názor, stejně tak jako ty si na něj uděláš názor ,že když tu napíše spoustu textu, tak tomu vůbec nerozumí, nebo napíšeš že tomu nerozumí, když asi nevidíš ty povalující se lidi ve hře, kteří se "nudí".
Nehledě na to, že ty o někom napíšeš že tomu vůbec nerozumí, ačkoliv neřekneš s čím konkrétně nesouhlasíš, ale jen napíšeš že prostě tomu ten člověk nerozumí. To si trošku protiřečí, ne? To asi v tom případě znamená, že jsem asi udeřil do černého a tebe v tom případě teda asi něco hodně žere, co nemůžeš ovlivnit. Asi se pletu, jsem jen člověk a já tomu přece nerozumím, když tomu tak skvěle rozumíš ty a jistě budu rád, když mě vyvedeš z omylu .-)
Třeba jsem si to jen špatně já vysvětlil a proto pokud tomu já nerozumím, mohl by jsi mě vyvést z omylu. A stejně tak jako ty neznáš mě a píšeš tu na mě nějakej svůj názor, tak já přece neznám tebe a i přesto jsem si ten názor utvořil. Zvláštní, že?

Nikdy jsem na fóru nereagovala, pokud jsem nepotřebovala od někoho radu. Ale tohle mě už trochu nadzvedlo ze židle.
Nejsem přímo leader guildy, jsem "první dáma" naší PvE guildy a trochu mne mrzí, že tu píšeš takový článek, aniž bys v poslední době na serveru hrál. (doufám, že nevadí tykání, předpokládám, že budeš starší než já). Za ty 3 roky, doufám, že už to budou 3 roky, co se na serveru pohybuji dá se říci denně, jsem vystřídala hodně guild. A každé z nich bych se musela před tímto článkem zastat.
Nevím, sice jak to má horda, ale na alianci jsem zažila v celku dobré chování. Jistě, občas byly v guild chatu, na worldu flamy a všude byli nějací členové, kteří prostě dělali problémy za každou cenu a všude. Proto také máme s přítelem vlastní guildu, kam chodíme rádi a jsme tam s lidmi, kteří jsou dle našeho gusta.
Připadá mi, že tenhle článek je trochu psán v podnapilm stavu. Protože..(přijdou reakce na konkrétní body)
12) Nám se vždycky a ano skutečně vždycky osvědčilo, to, že si hráč prostě poradil sám. Ano jistě, pokud to byl slušný člověk a slušně se zeptal nikdy nikdo v guildě neměl problém dotyčnému pomoci a s tím jsem se setkala všude, krom snad worldu, jelikož tam se vždycky najdou posměváčci. Jinak z toho hráče vyrostl nesamostatný a vždycky někoho prosící blbounek, který ostatním akorát znepříjemňoval hru.
15) Pokud to mám vztahovat na naši guildu...máme v guildě dospělé lidi, lidi, kteří tento rok maturují, chodí do práce...raidy se korigovat nedají ani o prázdninách, poněvadž tito lidé mají rodiny, jsme rádi, že zajdeme guild HC. Vždycky se prostě někdo omluví, že mu do toho něco přišlo. Spolupráce s jinou guildou už jsme zkoušeli s minulou guildou a co z toho vzniklo? Jen další potíže. A co si budeme povídat, mixované raidy, kde se poté dohadují členové, kdo měl větší právo na need, je opravdu ubohé. Je potřeba uvažovat logicky než se něco napíše, všichni máme nějaké povinnosti a wowko by mělo být až tou poslední.
16) Nevím o guildě, v současné době, která by měla vlastní web, na fóru jsou jen LoE a těm si myslím, že se to fórum vcelku daří a je hezké, přehledné, žádné hádky. Nechápu proč by měla být každá guilda prezentovaná na webu či fóru, my jsme také dlouho neměli web a i teď nám je jen k odkázání kde stáhnout addony a kde se podívat na fotky z akcí. Naprosto zbytečný bod, dle mého.
18) Jak už jsem psala výše, nemá smysl pomáhat někomu, kdo jen kňučí a kňučí. Takový člověk mě dokáže akorát vytočit a jelikož ovládám magické tlačítko remove, tak prostě zacastím spell a s velkou pompou takovýto blbeček letí z guildy.
Opravdu, zkus si někdy všimnout, že většina lidí, kteří fňukají, že se nic nejde, že je nuda, že tohle a támhleto, že je bolí bébí a právě mají další lvl a hned si objednávají nový armor, přestože ho za chvilku shodí apod...jsou prostě děti. Děti, které prostě mají i v reálném životě všechno. Máme u nás 13 letého kluka, chová se jak 20 letý a když odhalil svou identitu, tak všichni byli paf. Je u nás i takový, kterému je 12 a přišel k nám, choval se jako hovado, dostal kick z guildy a možnost návratu s tím, že pokud se zlepší jeho chování, tak může být zpátky. Vrátil se a všechno bylo ok, ten kluk začal mluvit jinak, jednat jinak. Je to všechno prostě o lidech, nemůžeš říct, že je celá guilda blbá, nikdy nebude celá guilda blbá, bude taková jakou si jí GuM a i ti ostatní udělají. Nejde jenom apelovat na GuM. Dle mého se tu dospělí hráči chovají kolikrát jako hovada, protože jsou to prostě dospěláci, mají své starosti a kolikrát se do hry zažerou až přespříliš a vznikají z toho hádky z GM, guild hádky, meziguildovní hádky a podobné kraviny.
Každopádně dělej jak myslíš Mirro, my máme svou maličkost a i když nás je málo, nejsme skilly, tak máme naši drovnůstku rádi, podržíme se když máme špatnou náladu a jsme prostě přátelé. Máme hodně párů, takže se to občas zvrhá v partnerskou poradnu. Ale pro mne tento článek byl dost velkou urážkou, zažila jsem RC, chodili jsme občas i TBC raidy a Classic a jelikož to byla moje 1. guilda, tak samozřejmě něco z ní předávám do té naší a snažím se to držet.
Nehodlám na další věci reagovat, jen jsem se k tomuhle chtěla vyjádřit, jak říkám, beru to jako osobní urážku.
PS.: omlouvám se za případné překlepy, ale nechce se mi rollovat a kontrolovat to.

Já tě ale nepotřebuji znát abych si na tebe udělal názor a věř mi, že když o někom napíšeš to, že něčemu vůbec nerozumí, ačkoliv bys ho TY třeba znal, tak si o tobě takovej člověk taky přece udělá názor, stejně tak jako ty si na něj uděláš názor ,že když tu napíše spoustu textu, tak tomu vůbec nerozumí, nebo napíšeš že tomu nerozumí, když asi nevidíš ty povalující se lidi ve hře, kteří se "nudí".
Nehledě na to, že ty o někom napíšeš že tomu vůbec nerozumí, ačkoliv neřekneš s čím konkrétně nesouhlasíš, ale jen napíšeš že prostě tomu ten člověk nerozumí. To si trošku protiřečí, ne? To asi v tom případě znamená, že jsem asi udeřil do černého a tebe v tom případě teda asi něco hodně žere, co nemůžeš ovlivnit. Asi se pletu, jsem jen člověk a já tomu přece nerozumím, když tomu tak skvěle rozumíš ty a jistě budu rád, když mě vyvedeš z omylu .-)
Třeba jsem si to jen špatně já vysvětlil a proto pokud tomu já nerozumím, mohl by jsi mě vyvést z omylu. A stejně tak jako ty neznáš mě a píšeš tu na mě nějakej svůj názor, tak já přece neznám tebe a i přesto jsem si ten názor utvořil. Zvláštní, že?

"a věř mi, že když o někom napíšeš to, že něčemu vůbec nerozumí" -> jenze ja sem hral wow nekolik let, tak vim jak to chodi. proto me udivuje ze pises tento clanek - coz znamena ze mas nahrano hodne malo a tudiz nevis jak to chodi. Proto pisu ze tomu dle meho nazoru nerozumis. Presne podle toho se deli herni inteligence(amater, stredne dobry hrac, profik) -> dle jejich inteligence, zkusenosti, a poctu nahranych her nebo dni - a je potom videt jak kterej z nich odpovi na urcitou otazku.

"když asi nevidíš ty povalující se lidi ve hře, kteří se "nudí"." -> asi te zere to, ze nekteri hraci jsou napr raid, nebo proste udelaji svoji pracicku ve hre a potom si chteji oddechnout a treba jen pokecat. tak si jdou sednout do Dalaranu a povidaji si pres whisp nebo say, cokoliv. Nebo se domluvi na raid a protoze cekaji zpravu, tak si jdou uvarit obed a nechaji wow bezet. A jak opet rikam, nesud me v necem v cem me neznas. Me osobne se posedavani v Dala taky nelibi, ale je pro to urcite vysvetleni(napr viz vyse).
K tomuu dodam ze kazdy hrac si vytvori urcite pouto, urcitou herni komunitu s kterou sdili svoje cile. A musi mit i sve nepratele, coz znamena ze radsi bude sedet v Dala na prdeli nez aby sel raid s tim a tim, protoze je proste nema rad(z jakychkoliv duvodu).

A posledni co dodam je: Nesnaz se me tu hanit pred ostatnimi kdyz sam dobre vis ze to neni pravda. Neni pravda ze jsem VZDYCKY sel proti proudu. To je tvoje mylna informace kterou tu siris. Mel jsem proste obcas jiny nazor na vec z duvodu me herni dlouholete zkusenosti oproti tve zkusenosti Admina. A co me u tebe zere, toho je vice ale nehodlam to tu rozebirat. Jedinne co mi prijde spravne rict je, ze jako Admin by jsi se nemel tak blizko starat o guildy a vubec co se deje furt ve hre. Mel by jsi svou pozornost zamerit spise na Gm tym a svoji praci Admina. Delas to jenom proto ze tu nehraje tolik lidi, jinak by ti z toho praskla hlava, kolik problemu by jsi musel resit. Od toho prave slouzi herni GM, ktere s tim ma vice zkusenosti a je napr objektivni ve vsechn smerech.


Proto doufam ze se jednoho dne poucis ze svych chyb a cela tato konverzace nedopadne jako v pripade s RC.

"a věř mi, že když o někom napíšeš to, že něčemu vůbec nerozumí" -> jenze ja sem hral wow nekolik let, tak vim jak to chodi. proto me udivuje ze pises tento clanek - coz znamena ze mas nahrano hodne malo a tudiz nevis jak to chodi. Proto pisu ze tomu dle meho nazoru nerozumis. Presne podle toho se deli herni inteligence(amater, stredne dobry hrac, profik) -> dle jejich inteligence, zkusenosti, a poctu nahranych her nebo dni - a je potom videt jak kterej z nich odpovi na urcitou otazku.

Pokud ty jsi tak dobrý hráč, tak proč jsi se nepodělil se svými zkušenostmi? Přiznávám, že už se ve hře nepohybuji jako hráč, ale jako Admin a že většinu problémů jako admin taky řeším, nicméně v tom případě je to lepší, protože tu máte na talířku pohled admina a jeho pocity a dojmy z dění, kterého občas bývá svědkem. Dalším důvodem je fakt, že mě hodně lidí kritizuje právě proto, že už se ve hře nepohybuju jako hráč ale jako Admin. Takže kdo má a v čem pravdu?

"když asi nevidíš ty povalující se lidi ve hře, kteří se "nudí"." -> asi te zere to, ze nekteri hraci jsou napr raid, nebo proste udelaji svoji pracicku ve hre a potom si chteji oddechnout a treba jen pokecat. tak si jdou sednout do Dalaranu a povidaji si pres whisp nebo say, cokoliv. Nebo se domluvi na raid a protoze cekaji zpravu, tak si jdou uvarit obed a nechaji wow bezet. A jak opet rikam, nesud me v necem v cem me neznas. Me osobne se posedavani v Dala taky nelibi, ale je pro to urcite vysvetleni(napr viz vyse).
K tomuu dodam ze kazdy hrac si vytvori urcite pouto, urcitou herni komunitu s kterou sdili svoje cile. A musi mit i sve nepratele, coz znamena ze radsi bude sedet v Dala na prdeli nez aby sel raid s tim a tim, protoze je proste nema rad(z jakychkoliv duvodu).

To mě nežere. Naopak jsem rád, že pořád neobsazují raidy ty stejné firmy, což je fajn. Ale dovol mi jednu otázku - proč narazíš na člověka, který ti pořád sténá ve hře, kdoví jaká to není nuda, jak ho nic nebaví atd... ? Na tyhle narážím. To že je někdo AFK a jde si uvařit oběd, proti tomu jsem nikdy nic neměl a ani nikdy nic mít nebudu.

A posledni co dodam je: Nesnaz se me tu hanit pred ostatnimi kdyz sam dobre vis ze to neni pravda. Neni pravda ze jsem VZDYCKY sel proti proudu. To je tvoje mylna informace kterou tu siris. Mel jsem proste obcas jiny nazor na vec z duvodu me herni dlouholete zkusenosti oproti tve zkusenosti Admina. A co me u tebe zere, toho je vice ale nehodlam to tu rozebirat. Jedinne co mi prijde spravne rict je, ze jako Admin by jsi se nemel tak blizko starat o guildy a vubec co se deje furt ve hre. Mel by jsi svou pozornost zamerit spise na Gm tym a svoji praci Admina. Delas to jenom proto ze tu nehraje tolik lidi, jinak by ti z toho praskla hlava, kolik problemu by jsi musel resit. Od toho prave slouzi herni GM, ktere s tim ma vice zkusenosti a je napr objektivni ve vsechn smerech.

To poslední, co bych chtěl, je tě tu hanit před ostatníma. Věř mi že svých starostí mám dostatek nato, abych se nepouštěl do něčího hanění .-) To co bych ti však vytknul je tvůj silně negativistický postoj vůči všemu, co se kdy událo. Já si tě nepamatuju nikdy, že by k tobě někdo z teamu přišel, s něčím se ti pochlubil a ačkoliv to třeba nebylo vždy ideální, tak alespoň toho člověka povzbudit/pochválit, že se aspoň snažil, nebo já obvykle když mi někdo ukáže výsledek jeho práce, tak první co dělám je, že na jeho práci najdu veškerá pozitiva, ta vystihnu, abych toho člověka totálně nezdeptal a tím pádem i nedemotivoval k další činnosti a pak teprve pomaloučku polehoučku začínám vystihovat negativa. Jenže, zase - nemůžeš to člověku vysypat na talíř, by se pak odpráskl. Já v takovém případě říkám věty ve smyslu "tohle je fajn a tohle je fajn, akorát tohle zkus prosím tě ještě zlepšit alespoň na takovou úroveň a i ty sám ze svojí práce pak budeš mít větší radost." Protože kdybych takovému člověku napsal : " Tohle ja na ho**o, na ho**o, k ničemu, to vyhoď, blbost, s tím sem vůbec nelez" Tak ti garantuju, že za 14 dní je ten člověk venku a ne proto, že by na to neměl, ale proto, že ho nikdy nebavilo odevzdávat práci člověku, kterej ho jen za všechno zkritizuje a potom jako ten kdo práci odevdzává, nabýváš dojmu, jak je všechno špatně, potom to přenášíš na ostatní a za chvilku se v tom veze celej server. Aneb 100x oapkovaná lež začíná být pravdou a naopak.

Další věc proč se občas pokouším poohlédnout pod pokličku je důvod, že se snažím dívat na různé věci jinak a tím pádem mám větší šanci, že mě A) Buď něco nového napadne (ikdyby to byla sebevětší blbost, už to není jenom pasivní čumění do zdi) B) Mohu se tak podívat z jiného pohledu na team a zjistit tak, jestli ten či onen to nedělá špatně a pak mu s tím třeba pomoci. Nebo zjistit jestli je někde NĚCO, co bych já mohl nějakým způsobem svým přičiněním opravit, nebo vylepšit natolik, že by už potom nebyla znovu potřebná moje či přítomnost GM. Tím zase získáme další čas, který můžeme využít jinde.

A velice si vážím toho, že diskuse přilákala právě tebe. Sám uznej, že když jsi viděl v nadpisu Blbá guilda, tak ti to nedalo a stejně jsi si to musel přečíst (a možná až do konce) i přestože to byla tebou vyhodnocena jako totální hovadina (fajn, proč ne), tak právě i přesto jsem dosáhl svého a dozvěděl se jak to TEDY je a taky jsem se tebou částečně nechal vyvést z omylu. Ale co ty další body? S čím konkrétně souhlasíš a s čím nesouhlasíš? Stačilo by to vypsat alespoň v bodech, v číslech s čím souhlasíš a s čím nesouhlasíš. Tím si alespoň ověřím do jak velké míry se mýlím, či nikoliv. Jsou tu však na druhou stranu i takové názory, které potvrzují to co jsem řekl, je možné že souhlasíte ve stejných bodech, ale ty nesouhlasíš v některých bodech tak "nahlas", že to tvé veškeré souhlasy naprosto přebilo. Nevidím ti do hlavy, tudíž se neopovažuji hádat.
Takže díky moc, moc si toho vážím a naopak - nemám chuť ani náladu na někoho sypat popel.

Proto doufam ze se jednoho dne poucis ze svych chyb a cela tato konverzace nedopadne jako v pripade s RC.

RC tu rozebírat nechci, líbí se mi ale tvůj postřeh a důvodem nebylo něco vyvolávat, pokud to nebude diskuse, která mě právě obohatí o cizí názory, se kterými se postupně chci dopracovat k pravdě. .-)

........nebudu to cely citovat a smapovat tu........

To je hnedka jina. takovehle odpovedi uz si treba ja vazim namisto tech predchozich.

Co jsem rekl ohledne tech afk a posedavajich je v podstate to stejny co jsi psal ty, ale asi jsi to pochopil jinak a rozdelil jen na ty posedavajici.
Chtel jsem jen rict, ze je jedno jestli jsi afk a varis obed, nebo sedis v dala a kecas s kamarady, oboji vyjde na stejno pro treti stranu.

Ohledne svych zkusenosti: Byl jsem hrac jako kazdy jiny. pro nekoho dobry, pro nekoho zly. Ale uz nehraju tak nevidim duvod se podelit o moje zkusenosti, kdyz o ne stejne nema nikdo zajem. A kdo ma zajem, tak se zepta, protoze jak se rika "lina huba, holy nestesti"...
Vim ze ti jde o dobro hracu, ale jak uz jsem psal, jsi Admin a mel by jsi se starat o jiny veci, aby ti to jednou neprerostlo pres hlavu(dovol mi srovnani s ofikama a velkyma serverema kde urcite admin neresi problemy jednolivce, guild apod. Ma na to sve lidi a sam se stara o obecne dobro celeho serveru(tudiz vetsiho celku, max ali vs horda) aby nedochazelo ke konfliktum hraci vs admin (ve kterem by melo dochazet az v posledni moznosti z duvodu postaveni Admina a jeho respektu - protoze kdyz neco zkazi GM, da se nahradit, pokarat, nebo jakkoliv zmenit na prikaz nejvyssi autority. Kdyz ale neco zkazi admin a resi to takto s hracema, uz se mu jen tak nedostane respektu z rad hracu, protoze hraci uz se nemaji na koho vyse obratit - tim padem to zni ze co rekne Admin, plati pro cely server, a kdo ma jiny nazor, leti.)).

Mas pravdu v tom, ze jsem nikdy moc nechvalil lidi z tymu. Ale mam k tomu duvody.
Nebyl jsem na takove pozici abych mohl chvalit lidi podemnou(jelikoz jsem pod sebou nikoho nemel, nikomu(az na vyjimky) jsem neprideloval prace, nemohl jsem je ani chvalit). A abych chvalil kazdodenni praci ostatnich, mi prijde prehnany, protoze to bych si pripadal jak v jeslich -> jeee on udelal bobecek. juuuu on nakreslil kralicka, sikulka.....
Ja predevsim chvalil prace, ktere predem skoro cely tym odsoudil ale presto se ten clovek nevzdal, dotahl to do konce a vysledek uz se pak uchytil. Proste takovy to vycnivani z davu, neprirozenost. Takovy prace se nerodi ze dne na den, ale treba jednou do 3 mesicu nebo i dyl.

Pomoci se odemne dostalo lidem, kteri si o ni rekli a byla pro me splnitelna. Pochvaly se dostalo lidem, ktery opravdu v necem vynikly, jak jsem psal vyse a nebo lidem, kteri dokazali spolupracovat(komunikovat), nevymlouvat se a neflakat se. Tot muj nazor, ktery se nemusi kazdemu libit.
Ja si svoji pozici uzil, cennim si toho ze jsem sam sebe nezklamal, ale uz bych to nechtel delat nikdy.

Tvuj prispevek sem cely necetl a ani nebudu. Za prve mi to prijde moc dlouhy - vypada to spise jak nejaky narizeni, treba jako pravidla.
A za druhe ja mam na guildy svuj nazor. I kdyz ty jsi tu napsal navod jak najit "spatnou" guildu, ja mam na to svuj nazor, ktery se lisi s nazorama ostatnich hracu(jak jsem psal vyse ve zkracene verzi) a nevidim duvod ho tu rozebirat s kazdym hracem, krome guildy jedinne a to ve ktere jsem(byl).

Kdyz by jsi chtel pomoci zacinajicim hracum, jak najit spravnou guildu(respektive guilidu ktera by jim vyhovovala), zkus zacit napriklad tim, ze udelas tabulku stavajicich guild a u kazde budes psat jejich vlastnosti.
Napr:
guilda: Nebe a zem
pocet akt. hracu: 20
zamereni: PvE
Cile: predevsim ICC, jednou mesicne BT
pozadavky: min lvl 60, TS3, znat taktiky na ICC a BT, chodit vcas
Uspechy: Illidan mrtev, Lich King mrtev 2x.
Stari guildy: 5 let.

Tohle by pro me bylo urcite zajimave. Nemusel bych se ptat porad ve hre, vedel bych kdo je cca v te a te guilde, ktera by mi teoreticky vyhovovala nejvice a az bych se rozhodl, zkusil bych se zeptat u GuM.
Pokud se bude rozebirat nekdy 1 bod, tak se mozna zapojim. ale 20 jich rozebirat nebudu.

Mirro, je vidět, že tvoje přání vyvolat vášnivou diskuzi bylo vyslyšeno a našli se tací, kterým hnulo žlučí tvoje sáhodlouhé shrnutí, jak podle tebe (důležitý fakt) mají hráči poznat "blbou" guildu. Nechce se mi se rozvášňovat, čili svůj názor vyjádřím bez emocí (i když mnou po přečtení tohoto článku značně cloumají) - Absolutně souhlasím s Mefistofelesem a ještě více souhlasím s Aniron. Aniron naprosto přesně popsala, jak rozumní lidé, kteří našli zábavu v této hře, přistupují ke svým členům guildy a i k ostatním lidem na serveru. Mefistofeles ti zase mimojiné poskytl několik kvalitních rad, jak řešit situaci kolem guild, z čehož, být na tvém místě, si vezmu ponaučení.
Vyjádření Mikolaska je taky vskutku zajímavé. V případě, že konkurence mezi free servery by byla naprosto mizivá, pak by jeho příspěvek byl na místě. Ovšem myslím, že není pro nikoho záhadou, že administrátor free serveru se snaží také na své práci vydělávat, a to prostřednictvím VIP nabídek. A vzhledem k tomu, že pravidelně a často jsou k dispozici Mirrovy výroky o konkurenceschopnosti 3serveru proti jiným serverům, je zjevný jeho úmysl poskytnout hráčům co nejlepší prostředí a co nejlepší podmínky v konkurenci free serverů, aby hráli právě na 3serveru a své peníze za VIP utráceli právě na tomto serveru. Minimálně Mirrovo evidentní rozladění nad hlásáním jistých hráčů o nudě na serveru je důkazem toho, že nechce špatnou reklamu. Ale Mirro věz, že je čistě naše věc, jak si zábavu obstaráme a každý, kdo o zábavu stojí a je samostatný, tak si ji najde a nebo jde dělat něco jiného. Ti, co samostatní nejsou, hlásají nudu a tím dávají všem kolem sebe najevo, jak vysoký je jejich stupeň inteligence.
Co se nudy konkrétně na serveru týče, je pro mě nejjednodušší opět se odvolat na velice trefný příspěvek Aniron. Takoví hráči jsou "chloubou" své generace, kdy si myslí, že zvoláním: "Je tu nudaaaaaaa.", motivují ostatní hráče k zajištění zábavy pro ně. A tak to skutečně nefunguje. Čili další závěr je - Měl bys slovně bojovat spíš proti těm nedospělým jedincům, kteří ti opravdu dělají špatnou reklamu a ne proti guildám jako takovým, které ti dělají server serverem.
Pokud bych měl tvůj článek vztáhnout konkrétně na naši guildu (Defenders of Valhalla), opět plně souhlasím s Aniron, že se mě to dotýká. Vedeme guildu dle našeho nejlepšího uvážení a to rozhodně neznamená, že budeme chodit TBC raidy. Jak správně podotkl Mefistofeles (myslím, že to psal on), tak je čistě záležitostí guildy, jaké jsou její cíle, motivy a priority a pak je na hráči samotném, jestli se s těmito aspekty ztotožňuje nebo ne a podle toho si vybere guildu. Jednododuchý princip. Myslím, že podstata vedení guildy, která je úzce spjata s jistou schopností managementu, není závislá na tom, jak obstarat lidem zábavu, ale jak jim obstarat příjemné herní prostředí, ve kterém se budou cítit dobře a budou se do takového prostředí chtít vracet. To jak ho využijí, už je ale na nich samotných. Cestou do propasti při takovém managování guildy, je vodit každého za ruku a vést ho k nesamostatnosti.
My jsme jedna z těch novějších guild na serveru, nicméně tuto guildu sebou přenášíme ze serveru na server, jak hledáme kvalitnější a uspokojivější server a už toho máme dost za sebou. Proto si dovoluji přispět sem svoji "troškou".
Jinak využiju Mirrova bodu - Projev guildy na webu a odkážu Vás, kteří máte zájem, na www.defendersofvalhalla.estranky.cz
Všem hráčům přeji "šťastnou ruku" při volbě guildy a příjemné hraní na tomto serveru, který ač to Mirra dává až extrémně moc najevo, je opravdu v konkurenci free serveru jeden z nejlepších, možná vůbec nejlepší.
Ondra

No, tady jsi Mirro střelil úplně mimo.

To co napsala (velice výstižně) Aniron a to co doplnil Ondra, v podstatě dokonale vystihuje i muj názor na Tvůj článek a post, takže je nebudu opakovat, protože to shrnuli pěkně.

Je to jen hra - ve hře se má člověk bavit. Kdo se chce bavit a SÁM se o to i přičiní - baví se. Kdo se chce bavit, ale myslí si, že mu to spadne do klína, nebo že mu to někdo na zlatym podnosu "nějak dodá", tak se bude pravděpodobně nudit. A kdo fňuká, "že je tu nuda", popřípadě ještě obviňuje jiné hráče z toho, že se nudí (stěžuje si, že ho nikdo nikam nevezme, což je samo o sobě ŠTRAŠNÝ), tak ať to přestane hrát a sleduje televizi, filmy a seriály - tam mu bude vše předkládáno a nebude muset nic dělat.

V tý hře je obrovská spousta možností - ten, kdo si v nich není schopen najít "to svoje", ať se zamyslí nad tím, proč to vlastně hraje.

A jedno moje doporučení: do chodu jednotlivých guild a do jejich meziguildovních záležitostí nezasahuj, nechceš-li odradit hráče, který tu táhnout progress (je jedno jaký guildy) a herní úspěchy té, či oné skupiny hráčů kupředu.

Guilda je základem jakýhokoliv kolektivnáho úspěchu v MMO. Moje guilda je pro mě zárukou toho, že do tý hry odpoledne vlezu s touhou si odpočinout od real life problémů a že se tak skutečně stane a že ten čas ingame strávím s lidma, se kterýma si rozumym a se kterýma mě to baví

Takže adminuj (myslím si, že to děláš velice dobře), a nehraješ-li, tak nedávej rady hráčům, "jak poznat blbou guildu" - sám vidíš, kolika guild leaderů se to tu dotklo

jinak:

Tak abych se k tomu vyjádřil i já, očima WoWkaře co u toho sedí už od vydání hry. Ten článek je naprosto výstižný. 90% guild je ŠPATNÝCH!
Vidím to téměř všude a jako game master mám ještě mnohem větší možnost do toho nahlížet. Kdykoliv, opakuji KDYKOLIV přijdu do Dalaranu, najdu minimálně 5 hráčů od každé větší guildy jak sedí před bankou, nečinně v Underbelly, na Krasus Landing a podobně. Lidi vzpamatujte se, hrál jsem a hraju na hodně serverech, ale takovejhle zevling jsem snad nikdy neviděl.
Bohužel já dokonce vím, proč se tohle děje lidičky, protože máte tu hru zadarmiko... To je ohromnej rozdíl proti oficialu... Tam mají totiž lidi koordinaci, disciplínu, řád a respektují se navzájem proto, že si tu hru chtějí za ty peníze který zaplatili, prostě užít.

Absolutně s Tebou nesouhlasim. Strávil jsem většinu svého herního času (cca 4 roky) na offi serverech a ten "zevling" v aktuálních hlavních městech (momentálně třeba Og na hordě) je tam úplně stejnej, jenom poměrově několikanásobně větší (vzhledem k mnohonásobně větší populaci), než na free serverech (než na 3serveru). K večeru tam bývá TOLIK "nic nedělajících" postav, že majitelé kompů se slabšími procáky tam mívají problémy s plynulostí hry (pamatuju si, že Shattrath bejval v dobách TBC těžká cukačka pro kdekoho)...to už jsem ale odbočil.

A že by na offi serverech nebyla nuda pro lidi, který se neuměj zabavit, jenom proto, že se tam za hraní platí? Nevim, jestli jsi tam někdy hrál, nebo ne, ale já jsem za ty roky potkal nespočet žebrálků o goldy...nespočet žebrálků o průtah dungem...nespočet lidiček, který u toho seděli a vlastně ani nevěděli, proč u toho sedí...neměli tam žádnej cíl a opět: naprosto milně čekali, že je hra zabaví sama!

Víte, jakej je největší rozdíl mezi hráči na offi a hráči na free? Na offi je dobrá a fungující guilda něco, čeho si lidi váží...něco, čeho si cenní...v dobrý guildě jsou lidi, který jsou k ní loajální...tam lidi USILUJÍ o přijetí do takové guildy a snaží se, když inv dostanou. Ve většině lepších guild neexistuje, aby hráč chodil raidy s jinou guildou. A když na něj zrovna nevyzbyde místo v raidu, tak si prostě počká na příští týden a chroupne to, protože ví, jaký jsou pravidla a ví, že jinde to nebude jinačí. A tohle tu sice vidím, ale ve velice malé míře. A nejvíc NECHÁPU lidi, který nadávaj na to, když nějaká guilda jde dopředu, nabírá lidi, vychovává je, vybavuje a nakonec je, co se obsazení raidu, naprosto soběstačná a lidi z worldu nepotřebuje a logicky začne raidovat čistě guildovní raidy, protože sehraná parta pravidelně spolu hrajících lidí má o 200% větší šanci na sundáni bosse, než každej tejden jinak poskládaná grupa lootuchtivých a lenivých lidí neochotných v tom blbym ICC dvakrát tejdně strávit 4 hodiny a umírat a umírat. LIDI - TO JE, NEBO BY MINIMÁLNĚ MĚLO BÝT CÍLEM PVE STYLU HRANÍ V TÝHLE HŘE KAŽDÝ GUILDY! ČEMU SE DIVÍTE?

V posledním čísle magazínu jste měli rozhovor s Prandurem (velice mě to překvapilo a rád jsem si ho přečetl) - zeptejte se jeho, kolik "nováčků" měl za posledních pár let v guildě a s kolika z nich běžel raid ze starší expanze, aby je vybavil a aby si tam něco lootli - vím, že je to naprosto extrémní příklad (Bd je dlouhodobě naše nejlepší guilda), kterej používám, jako argument, ale určitě víte, kam tím mířím....

EDITED

Hrám na serveri okolo roka, expil som tu nejednu postavu, videl som expiť niekolko kamarátových. Skutočne nevidím dôvod, prečo by som mal pomáhať lowke prejsť dungom na lvl 30 aby dostala veci. Podľa mňa je to strata času pre expiaceho, za ten čas môže mať o niekoľko lvl viac, zabitých niekoľko mobov a napadaný loot. Wowko začína až keď dosiahneš s postavou lvl. 80. Predtým je to cestovanie po svete, expenie. Keď bola akcia spojená so 6 ročným výročím začal som si expiť postavu keď som dosiahol lvl 80 pozrel som sa na achievementy a played time. Bolo to 11,5 hodiny strávených v hre a 90 questov. Vtedy na týždeň bol rate 6x. Keď teraz s VIPkom expíme postavy, za tri hodiny sa dá spraviť 20-30 lvl úplne sám, bez pomoci iných hráčov. Keď som expil na rate 1x - 1,5x a nevedel som, čo sa ako robí obehal som polovicu Azerothu, aby som doexpil. Nikoho som nezaťažoval svojou neschopnosťou.

Z vlastnej skúsenosti viem, aké je otravné ak sa hráč vypytuje na pomoc s questom, kde ho má robiť čo má robiť... ja si vždy pomáham sám, zapnem old.wowhead.com a hľadám lúskam čítam. A nepýtam sa na nič.
Nerozumiem načo pomáhať hráčovi ktorý je v Northrende a chce splniť questy pre 2 a viac ľudí. Questov na výber je neúrekom a každý si môže vybrať a doexpiť 80tku bez toho aby potreboval niekoho pomoc. Ak mi píšu že chcú tie veci, lebo mu pomôžu. To je kravina, tie veci nie sú ani dobré, ani až tak užitočné.
Každý quest je splniteľný, každý mob zabiteľný. Zbytočne mi len zdvíhajú adrenalín, keď si nevedia pri expení pomôcť. Ak si nezvyknú čítať na nete, nikdy sa nenaučia vlastnú classu a nikdy nebudú skutočným prínosom pre guildu, alebo tím ľudí s ktorým budú hrávať.
Pomôcť novému hráčovi na serveri ide jedine goldami, robením vecí z profiek ak prinesie nalootované suroviny. Ostatné musí zvladnuť úplne sám.
(Myslím to tak, že ak nie je úplne blbý tak to dokáže.)

2 notorix: ono není od věci a v zásadě je správné nováčkům pomáhat a uvést je do hry a do herních zásad a pravidel (ať už psaná, nepsaná), kterými se ta daná guilda, potažmo server a komunita řídí + jim pomoct s hraním jejich postav jako takových, ovšem ten nováček v sobě musí mít nějaký potenciál, musí máít nějakou vlastní iniciativu, skromnost na to, aby pochopil, že až dojede na 80, tak v zelených hadrech do endgame raidu nemůže a že si nejdřív musí vyběhat aspoň nějaké základní fialky. Musí mít vychování, aby dokázal za pomoc poděkovat. Musí si té pomoci vážit a UVĚDOMOVAT si, že je mu pomáháno lidmi, kteří by to pro něj nemuseli dělat a kteří to ani nemusí mít zapotřebí a dělají to ochotně a nezištně. Tohle v tom člověku musí být a je jedno, kolik mu je. Kolikrát to vidím v desetiletém hráči a kolikrát to nevidím u třicetiletého.

Pokud je daný jedinec sobec, trouba, přehnaný smíšek, provokatér, lenivec, nebo konfliktní a nevděčná osoba, tak pak se v rozumně fungující guildě s komunitou normálně fungujících hráčů nemůže uchytit, protože s ním budou problémy. A já se obávám, že pokud se tu bavíme o lidech, kteří si stěžují na to, že je na serveru "nuda", tak se bavíme o lidech, kteří spadají do té druhé kategorie.

A máš pravdu, že jít TBC raid pro vybavení lidí, kteří expí, je úplnej nesmysl a to notabene na free serveru se zvedlými XP raty. TBC raid má jít smysl, pokud se daná skupina lidí do něj chce jít ze zvědavosti podívat, nebo si tam z nostalgie zavzpomínat na starý dobrý časy

Souhlasím snad ve všem s Notorixem. Má pravdu. Dokonce mě překvapuje kolik hráčů wowhead ani nezná a nebo nemá tušení, že radu se dozví z komentářů ... raději na takovou odpověď odepíšou "...a nechceš mi to najít nebo mi helpnout v dungu, já sem to na netu nenašel..." Když je čas i línému hráči pomůžu tím, že mu přečtu co na netu píšou a poradím jak to příště hledat. Bohužel často pak čtu další dotazy na worldu, takoví lidé zkrátka nehledají, jenom brečí, ale to už se opakuju.
Moc ráda zajdu staré dungy nebo raidy, ale k tomu je skutečně potřeba i fain parta lidí, která to bere jako zábavu a vzpomínku. Probíhat něco takového jen pro pár itemů s lowkou, která je beztak za pár hodin vyhodí je skutečně o ničem, ale oni to nepochopí.
Za tu dobu prošlo naší guildou také pár takových zvláštních týpků a jakmile dostali matroš na profku, vyrobený equip, petíka nebo goldy na lítáka tak přestali hrát ...
Fakt už "samaritánka" nejsem

Právě naopak. Já prodávám myšlenku. Bohužel jsi ze skupiny těch hráčů, kteří se dostatečně nekvalifikovali proto, aby to dokázali pochopit, stejně tak jako Mefistofeles. Ten však ale vždycky nesouhlasil s nikým ani ničím na serveru, protože musel jít proti proudu. Ikdybch mu říkal "Neskákej do ty studny!", stejně do ni skočí.

No Mirro tak to teda děkuju pánu bohu že zrovna já jsem ta nedostatečně kvalifikovaná proto abych to dokázala pochopit stejně jako mnozí hráči, kteří se vyjádřili trochu negativně na tvůj velmi obsáhlý a dá se řící celkem oničem článek protože do hry zavítáš jen jednou za sto let. Nechápu tvou definici toho jak by to podle TEBE mělo vypadat ... protože jak píše Natt i Ondra, každý si udělá to co chce popř. jde tam kam chce podle svého gusta ) takže ty TVOJE definice kterýma my bychom se měli řídit jsou vlastně celkem zvláštní ) hold někdo rád blondýny a někdo černovlásky ) .... a Mirro ano jdu proti proudu a víš proč? ) protože nehodlám být ve stádě slepých ovcí jako drtivá většina lidské populace ... a razím si životem svou cestu ... a né cestu podle někoho kdo si myslí že je více

Jinač souhlasím s Notorixem ) nevidím důvod chodit dungy na 30lvl s někým kdo za 5lvlu eq naprosto obmění .... sama jsem dokázala vyexpit asi 30 80tých lvlů za dobu co hraju a nikdy jsem pomoc nepotřebovala ať s první 80tou nebo poslední je to jen a jen o lenosti určité skupiny hráčů

Moja odpoveď bola vysvetlením na Mirrove argumenty, prečo nepomáham prechádzať TBC dungy a raidy expiacim hráčom. Moja odpoveď by bola už iná, keby som v hre stretol človeka, čerstvú 80siatku, ktorý o hre vie pramálo. Takým pomôžem vždy. Neraz som farmil fos pos normal, aby boli emblémy t9 na hráčoch aj keď sám som to už nepotreboval tak veľmi ako v začiatkoch. Pomôcť hráčovi, radou či už priamo alebo odkazom na nejaký tutorial, či guide na nete je podľa mňa optimálne riešenie. Kto tvrdí, že nič nenašiel tak nehľadal alebo klame.

Rád prebehnem so "zelenou" 80siatkou aj 10x farmu, lebo jemu sa tie veci zídu. Už sú to veci ktoré na sebe bude mať možno týždne alebo mesiace. Equipovať hráča na lvl 30 je zbytočné. Doexpil som s vecami na lvl 15 a nemal som ich málo a dal sa zabiť každý mob. Nešlo to rýchlo, ale šlo to. Keby som si postupne zbieral eqp z dungov po celom azerothe, outlande a northrende tak z toho nič nemám. Kamarát ani nechce aby som mu pomáhal expiť. lebo questy idú rýchlejšie v dvojici, ale ak ja mám 80 a on 40 tak mu žeriem takmer vš. expy z príšer. A to tak či tak spomalí. Nie priamo, ale už musí spraviť viac q.

Pomáhať začínajúcim hráčom je správne, ale škreklúňom čo prosia o pomoc cez world je zbytočné. Ja keď som začínal a potreboval pomoc, stretol som hráča, našiel si ho cez social a whispol som mu. Slušne som vysvetlil, že som low a veľa toho neviem a sa chcem opýtať, a že moje otázky budú hlúpe a sa mu za to ospravedlňujem. A nestretol som sa, že mi ten hráč nepomohol. A to šlo aj o notoricky známich nudiacich sa a nespokojných hráčov.

Mirra ide o prístup začínajúceho hráča k dlhšie hrajúcemu. Rozumiem čo sa ti ako adminovi nepáči, je to pochopiteľné. Držíš tím, motivuješ a niekto tvrdí, že sa nič nedá robiť, lebo to a hento. Viem si predstaviť ako ti to zdvíha žlč, hlavne ak si uvedomím, že z fungujúcich raidov sa dá ísť: OS, Onyxia, ToC, ICC aj určite iné. Chápem tvoj hnev. Veď ak by guilda chcela stihnúť každý WotLK raid v každom mode, tak sa to za týždeň nedá ani stihnúť. Netvrdím, že raidy fungujú na 100% ale sú dateľné, sú schopne spravené, aby si ich hráč mohol užiť.

Prečo nechodím TBC raidy? Lebo skutočne neviem čo z toho je funkčné. Ešte na starom webe bola záložka, kde sme videli ktorý raid je ako spravený čo funguje v ňom čo nemá zmysel chodiť. To tu podľa mňa chýba. Hlavne ak od opravy k oprave sa niečo opraví a žial niečo prestane fungovať. Demotivuje to skúšať riad, ktorý možno ani nejde, lebo nebol opravovaný dlhé mesiace, a nie je zo skupiny progresívnych.

Nechcem sa dotknúť týmto našeho dev tímu, s ktorým mám ja osobne dobré skúsenosti, lebo ak napíšem bug dostanem odpoveď vždy a vždy, že sa to opravilo. Ale je pravda, že ToC najlepšie fungovalo asi pred 7 mesiacmi, keď bolo dateľné všetko až na anuba. Ale ako chodím každý týždeň ToC tak je zrejmé, že sa na ňom maká a fixuje čo sa dá. Lebo pravidelne píšem, pravidelne mi je odpísané a opravy sú pri ďalšej návšteve zrejmé.

Tak isto nie nechcem chodiť TBC raidy a chcem skoliť LK, lebo všade sa šušká že sa v budúcnosti a krátkej bude prechádzať na Cata. Chcem dať LK na lvl 80 nie na 85ke, kde stačia na 25ku 10ti hráči pomaly v zelených veciach. Už by to nemalo svoje čaro. Bolo by dobré, keby si aspoň trocha načrtol, kedy a ako to je s Cata. Lebo tvoje vyjadrenie: "Bude to až keď budeme lepší ako konkurencia" nie je podľa môjho názoru dostatočné.

Zdravím všechny, kteří zavítali do diskuse.


Je tu kopec názorů, kotel myšlenek, já se v tom neustále přehrabuju a fakt se mi vaše myšlenky líbí. Líbí se mi i váš pohled na věc a chci vás ubezpečit, že do guildy/guild se NIJAK opírat nechci a nebudu. Je to jako kdyby tohle byl stát, guildy by byly firmy a já bych jim házel klacky pod nohy, čímž bych v podstatě házel klacky pod nohy sám sobě. Takže nemějte strach, že bych se vám snažil nějak znepříjemňovat život.

To co tento článek měl splnit, to v podstatě splnil a troufám si říct, že DOKONALE.

Neuvěřitelně moc se mi líbí fakt, že se najednou začali ozývat přesně TI, kteří mají svůj názor na věc a kde jsou teď přesně ti, kteří jinak píší ve hře " nudáááá" ? A troufám si říct, že se právě ozvali ti zkušenější hráči, kteří už mají něco za sebou, aby si troufli napsat, že je to úplně jinak na základě jejich zkušeností.

Co se týče přístupu, v článku jsem v podstatě nevystihl asi 70% toho, co bych vystihnout měl, aby jste napsali, že se vám článek líbil. Jenže potom by tu byly jenom reakce a pozitivní ohlasy a v tu chvíli bych se VŮBEC NIC NEDOZVĚDĚL a vy pravděpodobně taky asi ne.

Ještě jsem toho hodně od vás nepřečetl (nechám si to na večer), ale to co jsem četl mě doslova nadchlo.

Ta myšlenka, která se zrodila v tomto topicu mě totiž zaujala natolik, že chci a už se domlouvám s webteamem na tom, aby vznikl web guildy.3server.cz kde bude vidět aktuální seznam guild, přihlašovat se budete pomoci vašich herních loginů a jde o to, že buď :
1) To bude fungovat něco jako váš twitter, kde oznamujete co jste dali, nebo na co se chystáte jako guilda udělat. (což bude sloužit jako informace nejen současným členům, ale i ostatním, kteří by se do nějaké aktivity na serveru chtěli zapojit)
2) Budete tam případné zájemce o vaši guildu informovat o tom, co jste za guildu, jakou máte historii, jaké máte kořeny, proč tu hrajete a co a proč chodíte nejraději, odkaz na web apod...
3) Protože se mi natolik líbila tahle diskuse (a doufám že bude ještě pokračovat) tak právě chci, aby takových lidí, jako jste právě VY tu bylo více a když budu vytvářet prostředí vhodné právě pro takové lidi s názory jako jste VY, tak si myslím, že časem nebude na serveru 1000 online z toho 100 online dobrých lidí a zbytek malých fracků, nadávajících ve hře "nudáá" ale 1000 online, z nichž 900 online bude opravdu těch chytrých s názorem a jen 100 online bude oněch "nudnýýýých". A myslím si, že dobré prostředí pro rozumné lidi s názorem bude vhodné zakládat na možnosti výběru. Jak už jste tu někdo řekli, že WoWko má hodně možností co ve hře dělat a záleží jen na vás, co budete dělat. Tak si ze stejného důvod myslím, že když touto koncepcí bude směřovat více věcí na serveru(a ne jenom samotná hra), bude to vytvářet lepší prostředí pro hráče, kteří si chtějí vybrat a kteří nechodí jenom tupě v davu, držet hubu a krok a na všechno nadávat (jak tu taky v diskusi zaznělo).
4) Ještě mě napadá jedna věc a to čistě teoreticky udělat NPC, nebo NĚCO, nějaký mechanismus ve hře, kde by jste mohli informovat o vašich aktivitách na webu, ale přímo ze hry. (bude to ale těžší naimplementovat)
5) Na hlavní stránce guildy.3server.cz by se vždy v nějaké části zobrazoval seznam naposledy postnutých akcí od jakékoliv guildy na serveru. Čímž byste nejenže sami generovali obsah webu, vytvářeli další možnosti aktivit na serveru, ale současně byste pravděpodobně zvyšovali SEO celého webu a tím pádem i návštěvnost a dohledatelnost 3serveru na googlu.

Na tohle bych teď chtěl slyšet váš názor, co si myslíte o těchto 5 bodech týkající se webu guildy.3server.cz.

Večer ještě přijdu a dočtu si ten zbytek. Ale myslím si, že jste mě fakt mile překvapili.

Díky všem a těším se na večer/noc až se vrátím a projdu si to znovu.

Možná jsem to úplně nepochopil, ale tyhle věci, o kterých teď píšeš, jsou především o tom na koho se člověk bez guildy má obracet s případným invnutím do guildy. Nevím, jestli to má nějakej přínos pro hráče, kteří jsou ve svojí guildě spokojeni a nemají v plánu ji opustit. Spíš bych třeba udělal něco jako guild achievy, aby byla motivace chodit TBC a classic dungy a raidy. Muselo by se ale nějak ošéfovat, aby 5 vygearovanejch týpků neposbíralo tyhle věci pro celou guildu. Každopádně body 1 a 5 by byly určitě fajn. Lidi by mohli vidět jakýsi rozdíly mezi jednotlivejma guildama...

Dovolím si ještě reagovat, protože se mi líbí, jak k téhle diskuzi zástupci těch, kteří se snaží zapojit svůj mozek, přistupují.
Myslím, že jsi to vzal Mirro za správný konec a pochopil jsi, o co nám (jestli můžu mluvit i za ostatní) jde.
Dle mého názoru je guilda základ všeho dění na serveru. Jednotlivé guildy jsou pilíře, na kterých server stojí. Jak jsi trefně přirovnal - server je stát a guildy jsou firmami, zajišťující státu jeho produktivitu. Jsem zastáncem teorie, že konkurence vede k neustálému zdokonalování. Kdyby nebyla konkurence, server by neměl důvod vynakládat veškeré úsilí k tomu být nejlepší a nebyl by mezi free servery tam, kde je teď. A stejný pricncip platí i pro všechno ostatní stejně jako pro guildy - být kvalitní guildou a docílit svých vizí. Teď vyvstává otázka, co to je kvalitní guilda. To už si rozhodne každý sám na základě svých priorit. Každopádně nezvratný fakt je ten, že rozumný člověk, který hledá v této hře zábavu, chce hrát v prostředí, které mu naprosto vyhovuje a cítí se v něm dobře. Já jsem třeba notorický idealista, který se jen těžko vyrovnává s lidskou blbostí a neopodstatněnou sebevědomostí a věřím v jisté morální pravidla, které zásadně převyšují tuhle hru, a proto by jí měly udávat řád, držím se toho a snažím se ze všech sil o to, aby každý dostal, co si zaslouží. Tím se snažím zajistit pro hráče to nejlepší a tím myslím, že chci, aby se bavili už jenom tím, že jsou v naší guildě, ale musí si to svým chováním a přístupem zasloužit - čili ne hlásat naše oblíbené Nudaaaaa a zkrátka čekat, že se za něj všechno zařídí, aniž by se tomu sám nějak přičinil. Nebo očekávat, že já jsem ten skiller, co točí 17k dps, ten co má 6k gs, ten, co tu hraje 6 let a já nevim, co všechno ještě, tak mě tu teď máte a budete ke mně vzhlížet. Ovšem toto lze zajistil jen tak, že si hráče do guildy cíleně vybíráme. Podstatou guildy je jednoznačně spolčování lidí s podobnými názory, cíli a povahou. Bytostně nesnáším hráče, kteří své ego zakládají na svém gear score, na době hraní na serveru, na tom, jak s prstem v nose dominují ve vzájemném se pojíždění v počítačové hře nebo na faktu, že popravili kreslenou postavičku s názvem Lich King. Opovrhuji hráči, kteří se povyšují nad jiné s argumentem: "Omg, ty si lama." nebo: "Lol, co sem lezeš, taková lowka.", případně používáním emotionů při pokoření v battlegroundu jako - Sbd rolls on the floor at you. Dovolil jsem si vypsat tyto frekventované vyjádření pánů a dam skillerů, při kterých mi zůstává rozum stát nad tím, jak omezení dokáží někteří jedinci být. Každopádně ale je to příklad toho, jak já vybírám hráče, kteří budou v naší guildě a jak s naskočenou žilou na spánku vykopávám ty, kteří se chovají jako ti představitelé výše uvedených projevů.
Tím vším chci tedy naznačit, že každá guilda představuje pokus o zhmotnění nějaké vize, které se drží, na které si zakládá (pro mě třeba parta rozumných a pokorných lidí, pro jiné parta, která zabila Lich Kinga a chodí ICC heroic, pro další parta, která se věnuje jen PvP), a proto je guilda tak silným stavebním kamenem v téhle hře. Chci do guildy, protože vím, že lidi, se kterýma se v ní budu scházet, mi dopřejí to, co od hry očekávám a postupem času se dá dojít i k dalším efektům jako utužení vztahů, organizování akcí, kde se hráči budou scházet i v realu atd.
A tedy proto souhlasím s tvým rozhodnutím a plně ho podporuji, že by se měla spustit větší podpora guild v podobě nějakého zvěčnění na serverových stránkách nebo tak podobně. Protože tam si pak každý může najít, co potřebuje. Vybrat si z nabídky guild tu nejlepší, která odpovídá hráčovým požadavkům, aby jeho hraní dostalo smysl a stalo se efektivně využitým časem (efektivnost vidím v užívání si zábavy - předpokládám, že to je to, o co nám každému jde při hraní téhle hry).

Nápad to je zaujímavý, ale povedz najprv, ako by sme sa tam logli a zmenili údaje o guilde, alebo prepísali niečo. Kto by mal to právo a ako by to fungovalo. To že by to ukazovalo nejakú našu aktivitu ako guilda je zaujímavé, no niekedy sa zloží aj niečo z TBC a to nejdeme vždy ako guilda. Ako by sa to tam zobrazovalo. A hlavne, ak by si to niekto prečítal, tak keďže na horde sú dve aktívne guildy ktoré sú schopné zložiť raid(nechcem sa týmto nikoho dotknúť) samostatne, bez ničej pomoci, tak ako veľmi bude to fórum prepchaté našimi eventami? Podľa mňa to môže docela zívať prázdnotou. Skús dať naprv nejaký svoj ucelý presný obraz, aby sme na to mohli reálne reagovať.

bacha, je to nákazlivé, nikto sa nevie vyjadriť stručne